[ПТС] Обновление 4.0.02 "Искусство побеждать"

[small_virus]

Маги должны страдать!111

Маги? Это кто?
Такой класс еще есть в аллодах?

 

[ПервыйГад]

Вехи язычника с ПТС

 

[Равэнна]

Вехи язычника с ПТС

Без описания вех, навскидку вижу только более компактное расположение тройками статовех, и более удобный ап питомца...

Очень радует работа новой проворки на жруне, боюсь как бы не пофиксили в ближайшем будущем.
Сбегал на птс ради теста в Незебград. Пробежал к Яскеру, там побегал минут 5, выбежал назад.

Спойлер

В общем под зергом физиков теперь вполне комфортно стало
хз может порезали стражников, но от 7 теперь проседание меньше чем от старых 3 :danse2

зы
кто-то из друлей выше писал о том что друль живуч и стоит под двумя варами, скорее всего это не заслуга нового друля, а заслуга новой механики проворки
зыы
и вполне вероятно может оказаться, что с этой позиции маги окажутся "усилеными". потому что на домике зерг трех магов будет гораздо ужаснее зерга трех физиков
вот веселуха начнется

Зерг магов? С их выживаемостью? Шамы/воины, светопалы, барды - доминион меняется не только через порезку классов, но и через ап характеристик...

 

[Дексан]

Светопалы :fasepalm

 

[Равэнна]

http://forum.allods.ru/showthread.php?t=83259
Баблы - зло, но временное... Урон не получишь, но и захватить не получится...
ПС. Декс, теперь фокус не физического урона наносит намного больше урона, чем фокус от физического урона. И да, не все светопалы nonDamageDealer... До сих пор помню как меня кто-то из ЗО (Юйди вроде) давным давно на ВЯ анафемой по пол хелсбара снимал...

 

[Krosha]

Кастеты для язычника все также уг?

 

[хТОПОРЮГАх]

ПС. Декс, теперь фокус не физического урона наносит намного больше урона, чем фокус от физического урона. И да, не все светопалы nonDamageDealer... До сих пор помню как меня кто-то из ЗО (Юйди вроде) давным давно на ВЯ анафемой по пол хелсбара снимал...

What ? А то что у световика дамага в 2 раза меньше ни че Да, на тестовом стало больше уклонов и пари, но поднимаешь ловку 1100+ и все отлично ) про анафему, она тикает по 60 к примерно, думаете это решает на доме ?) там нужен фокус в несколько секунд снести цель, световик на это не способен

 

[Дексан]

Световика на домик можно заливать под ярость и под СЯ . будет неплохой дотер , который развешивает раны , но не более . Если с патчем , как все пишут , физ бурст станет неактуальным , то это можно считать порезкой пала , причем очень такой значительной , ибо без бурста пал -ничто , класс который живет 25 сек и все , потом 2 мин он бесполезен .

 

[Метеор]

Световика на домик можно заливать под ярость и под СЯ . будет неплохой дотер , который развешивает раны , но не более . Если с патчем , как все пишут , физ бурст станет неактуальным , то это можно считать порезкой пала , причем очень такой значительной , ибо без бурста пал -ничто , класс который живет 25 сек и все , потом 2 мин он бесполезен .

фокус физиков будет актуальный, но не такой как раньше.... когда 3-4 физика втыкались в кого то с уворотом+пари (большинство классов), гимпанув при этом ловку (допустим 900 против 1150 провортсва) и попадали в цель за счет того что проворабилки банально не успевали откатыватся.... тем более палы
сейчас это скажем так за рамками баланса

What ? А то что у световика дамага в 2 раза меньше ни че Да, на тестовом стало больше уклонов и пари, но поднимаешь ловку 1100+ и все отлично ) про анафему, она тикает по 60 к примерно, думаете это решает на доме ?) там нужен фокус в несколько секунд снести цель, световик на это не способен

так и должно быть исходя из баланса статов для физ и маг урона....
"инстинкт-удача" для маг и физ урона все одинаково, требования по удаче одинаковые

"точность/дух-броня" (физурон) и "точность/дух-проворство" (магурон).... средний уровень брони в ПВП до 7000-7500 (в плане влияния на урон эквивалент провортсву 700-750 для магурона), средний уровень провортсва 1150 (салат 52, фиолкани, накидка +12, шоп на провор).... как видно магурону нужно заметно больше точности/духа для обеспечения похожего увеличения урона.... предположу что необходимый уровень точности в ПВП для физурона до 950 (против кожи-лат без щита), в то время как для магурона минимум 1200 духа...
разница в 250 статов в пользу физика

"ловкость/интуиция-провортсво" (физурон) и "ловкость/интуиция-резист" (магурон).... средний уровень провортсва в ПВП 1150 (салат 52, фиол камни, накидка +12 статов, шоп на провор), резиста 870 (диапазон 790-950).... то есть в идеале физик в ПВП должен бы делать ловкости до 1150 (как провора), маг инты 950.... как бы должна быть разница в 200 статов в пользу магкласа (против выиграша 250 в другой паре статов) или баланс
а по факту у большинства классов уворот+пари и КД, что позволяло физикам держать ловкость в районе 900..... 50 статов выиграша у магурона

в результате физклассы имеют возможность вкладывать дополнительно до 300 статов в силу, по сравнению с маг классами (ап силы с 1200 до 1500 дает +25% к урону)... при условии что на уровне тултипов и вех физ и маг урон изначально более менее сбалансирован
отсюда и возможность физикам делать 1500-1700 силы (при гимпе удачи) и в том числе это одна из причина высокого урона от палов.... сейчас бегает немало паладинов урон которых построен на принципе "ударить под фокусом пары физиков и пока проворабилки на КД попасть по цели", но при этом соло не могут попасть по цели
магклассам такие уровни разума просто нереальны, хилам тоже кстати (требования по интуиции и духу в ПВП 1100+)

светопал бьет магуроном, то есть он проигрывает физику еще и из-за текущего баланса статов

всего навсего востановление справедливости, не более

 

[Самба]

Не бурст, там все останется в порядке, разве что придется добрать ловку до адекватных значений. Зерговать физикой теперь будет проблематично. Возможно патьки станут разнообразнее...
Пока писал Метеор тут уже все объяснил )

 

[Phibrizzo]

Метеор, как у тебя получается, что ловкости надо всего 950, если на деле при подобной ловкости порядка 50% отражений?

 

[хТОПОРЮГАх]

Скоро мы вам покажемся милыми созданиями, по сравнению с будущими варами Которые сейчас на тестовом хилбота убивают на раз два

 

[Дексан]

А пал сейчас убивает хилбота 1 на 1 ? Если это так , значит проблема в самом хилботе , а не пале , у которого все считают завышенный урон .

 

[Вересклет]

Работу провор абилок нужно тестировать досконально, в целом ситуация выглядит лучше чем было ранее, несколько подряд уворотов, парирований сейчас присутствуют. Но предварительные тесты на белках в эльджуне показали примерно равное количество уворотов, парирований и попаданий, и это при значительной разнице в статах. Такое ощущение, что вместо кд появилось что то еще, возможно есть верхняя граница на вероятности срабатывания провор абилок.

 

[Равэнна]

Работу провор абилок нужно тестировать досконально, в целом ситуация выглядит лучше чем было ранее, несколько подряд уворотов, парирований сейчас присутствуют. Но предварительные тесты на белках в эльджуне показали примерно равное количество уворотов, парирований и попаданий, и это при значительной разнице в статах. Такое ощущение, что вместо кд появилось что то еще, возможно есть верхняя граница на вероятности срабатывания провор абилок.

А так и было изначально задумано - ни один процентноый стат не дает абсолютной прибавки, сколь бы не была велика разница. По тебе даже какой-нибудь кабан в светлолесье (или ворона в городе) может попасть, так чего говорить про белок с Эля

 

[Вересклет]

Работу провор абилок нужно тестировать досконально, в целом ситуация выглядит лучше чем было ранее, несколько подряд уворотов, парирований сейчас присутствуют. Но предварительные тесты на белках в эльджуне показали примерно равное количество уворотов, парирований и попаданий, и это при значительной разнице в статах. Такое ощущение, что вместо кд появилось что то еще, возможно есть верхняя граница на вероятности срабатывания провор абилок.

А так и было изначально задумано - ни один процентноый стат не дает абсолютной прибавки, сколь бы не была велика разница. По тебе даже какой-нибудь кабан в светлолесье (или ворона в городе) может попасть, так чего говорить про белок с Эля

В том то все и дело, если это так, то фокус физиков с загимпованой ловкостью, по-прежнему остается актуальным.

 

[Метеор]

Метеор, как у тебя получается, что ловкости надо всего 950, если на деле при подобной ловкости порядка 50% отражений?

да я примерно написал, может чуть больше нужно, до 1000

тут от резиста зависит (против света работает божественный резист)
есть несколько уроней божественого резиста
базовый (салат 52, оранж камни) - 815-820
базовый с оффхендом 1 (лампада вроде) - 850-860
базовый со щитом (рыцарский) - 890-900
базовый с оффхендом №2 - 930-940
все примерно, погрешность думаю до 10 резиста

отражения в зависимости от соотношения "ловкость/интуиция-резист".... по умолчанию поставил резист 880, для сравнения эфеквтиности оставил информацию по разуму

Спойлер

отражение расчитвается как % от общего урона... в ДПС метрах могут быть разные методы расчета отражения и % по ДПСметру может отличатся

интердиктом от тебя было в среднем 106к (максимум 166к), анафемой 31к (масимум 55к).... у меня был щит без резиста к божественному (переодевался под основной урон от некров)

 

[Метеор]

Работу провор абилок нужно тестировать досконально, в целом ситуация выглядит лучше чем было ранее, несколько подряд уворотов, парирований сейчас присутствуют. Но предварительные тесты на белках в эльджуне показали примерно равное количество уворотов, парирований и попаданий, и это при значительной разнице в статах. Такое ощущение, что вместо кд появилось что то еще, возможно есть верхняя граница на вероятности срабатывания провор абилок.

текущая механика работы провоабилок

1. Провоаблики.
В игре имеются 3 провораблики - уворот, блок, пари.
Для блока обязательно нужен щит. Пет друида и двойник мистика имеют блок (дали несколько месяцев назад).


2. Шансы уворота, блока, пари.
Зависят от соотношения ловкости и проворства. Ловкость=провортсво шанс уворота 15,5%.
В игре не указаны шанс блока и пари, но они соотносятся с шансами уворота со следующими пропорциями (примерно):
шанс блока = шанс увотора * 1,33... при шанс уворота 15,5%, шанс блока 20,6%
шанс пари = шанс уворота * 2,0... при шансе уворота 15,5%, шанс пари 31%
для блока нужен щит. в ПВП основная часть противников имет только уворот и пари.
но у шансов есть свой предел, достичь шанса уворото 0% думаю нереально... ниже как бы график шанса промаха (текущая ситуация) в зависимости от соотношения "ловкость-провортво"... шансы блока и пари тоже остаются

Спойлер

даже при почти 2-м превышении ловкости над провортсвом шанс промаха остается, маленький но остается

3. Приоритеты.
При проверке на провор абилки есть приоритетность, которая следующая - уворот, блок (если имеется), пари и только так. То есть при нанесении удара сначала бросается кубик на уворот, потом на блок (если уворота не было), потом на пари (если не было блока).


4. Кулдауны (КД).
Каждая проворабилка (уворот, блок, пари) умеет КД равный 1,4 сек., то есть после срабатывая абилка в течении 1,4 сек. не может сработать. КД уворота/блока/пари независимы друг от друга.
При проверке на проворабилки сначала проверяется не находится ли абилка на КД, то есть доступна ли. Например, если блок на КД, после проверки на уворот идет проверка на пари.
Из-за КД фокус физиков очень эфективный, при интерсивности ударов, пример, 5 в 1,4 сек., только по 1 уйдут в уворот и пари, остальные 3 пойдут в тушку.
КД на провор абилки есть только у игроков и петов, у мобов их нет.
В 4.0.2 КД убрали.

5. Увеличение шансов уворота/блока/пари (вехи +ХХ% к шансу).
Данные вехи дают шанс повторной проверки на абилку при негативном результате у базовой). То есть, при наличии +100% к шансу уворота проверка ну уворот идет следующим образом - базовая проверка, при негативном результате дополнительная (+100%). При бонусе от вех, например, +50% дополнительная проверка будет проходить с шансом равным 50% от базовой (если базовая 20%, дополнительная будет с шансом 10%=20%*50%).

 

[Метеор]

В том то все и дело, если это так, то фокус физиков с загимпованой ловкостью, по-прежнему остается актуальным.

в отдельных случаях может быть и да... и этими случаями могут быть противники имеющие только уворот и пари без вех на них (маг, некр, мист, пал)....
так как шансы провор абилок имеют свою верхнюю границу... думаю реальный шанс уворота можно довести до 30% (точнее сказать не могу, более точные данные на флешке, а где флешка не знаю), и то после 25% рост шанса уворота резко замедляется.... шанс пари имеет аналогичный предел, далее последовательность проверок... и даже при таком попасть в противника можно будет

но ситуций как сейчас - 4 неодетых физика на ВЯ/ДХ неспешно ковыряют мага/некра/миста тут подлетает пал/вар с убитой в хлам ловкой, тоной силы и попадает в мага (проворабилки на КД, низкая ловкость неодетых постоянно в них попадает) уже не будет... сейчас каждый удар будет проходить проверки на проворабилки (уворот и пари у мага) и попасть в тушку при зерге физиков будет сложнее
даже жрецу с уворотом, блоком и пари сложно в таких ситуациях, хоть у него 3 абилки, а не 2 как у мага

если конечно не изменят еще что то в работе провора

 

[Phibrizzo]

Ну вот, по твоей табличке даже при 880 резиста 950 инты - это мало. Да и потом, я же в этом ничего не понимаю, поэтому мои удары бьют всего по 100к и один я не тащу ваши рейды. =(