[ПТС] Обновление 4.0.02 "Искусство побеждать"

[хТОПОРЮГАх]

Ну вот, по твоей табличке даже при 880 резиста 950 инты - это мало. Да и потом, я же в этом ничего не понимаю, поэтому мои удары бьют всего по 100к и один я не тащу ваши рейды. =(

Брось на землю ты Щит рыцарский, та подними молот двуручный, дающий силу невиданую, *Во имя луны!* (с) Абс

 

[Метеор]

Ну вот, по твоей табличке даже при 880 резиста 950 инты - это мало. Да и потом, я же в этом ничего не понимаю, поэтому мои удары бьют всего по 100к и один я не тащу ваши рейды. =(

я примерно написал 950, может и немного больше (до 1000, отражение 30-31% урона), я примерно писал не вникая в детали... да и резисты с учетом оранж камней
под ТО я переодеваюсь под максимум резиста к природе (под урон некров), одеваю щит с природным резистом, перетыкиваю лучшие камни в шмот с резистом к природе, поэтому по мне божественный урон проходит лучше чем в других условиях
я не имел ввиду не тащиш или еще что то, просто написал для информации, хотя может где то и ошибся (смотрел бегло) или аддон не правильно показывает информацию после переделки лога боя (не вникал в это).... шоп на провор был, часть ударов могла под награду мученика попать (+30% к резисту)

 

[Никола]

Вопрос к Метеору. Хотелось бы узнать каким образом проводились тесты. Ибо у меня немного другие результату для инты. Так же механика дух - проворство работает немного иначе чем вы описали.

 

[Вересклет]

В том то все и дело, если это так, то фокус физиков с загимпованой ловкостью, по-прежнему остается актуальным.

в отдельных случаях может быть и да... и этими случаями могут быть противники имеющие только уворот и пари без вех на них (маг, некр, мист, пал)....
так как шансы провор абилок имеют свою верхнюю границу... думаю реальный шанс уворота можно довести до 30% (точнее сказать не могу, более точные данные на флешке, а где флешка не знаю), и то после 25% рост шанса уворота резко замедляется.... шанс пари имеет аналогичный предел, далее последовательность проверок... и даже при таком попасть в противника можно будет

но ситуций как сейчас - 4 неодетых физика на ВЯ/ДХ неспешно ковыряют мага/некра/миста тут подлетает пал/вар с убитой в хлам ловкой, тоной силы и попадает в мага (проворабилки на КД, низкая ловкость неодетых постоянно в них попадает) уже не будет... сейчас каждый удар будет проходить проверки на проворабилки (уворот и пари у мага) и попасть в тушку при зерге физиков будет сложнее
даже жрецу с уворотом, блоком и пари сложно в таких ситуациях, хоть у него 3 абилки, а не 2 как у мага

если конечно не изменят еще что то в работе провора

В общем случае убирание КД привело бы к примерному равенству уклонений/блоков/парирований, в не зависимости от количества мобов. Вот этого как раз и не наблюдается, проценты падают, не так стремительно как сейчас, но все равно падают.

 

[Метеор]

Вопрос к Метеору. Хотелось бы узнать каким образом проводились тесты. Ибо у меня немного другие результату для инты. Так же механика дух - проворство работает немного иначе чем вы описали.

основные моменты разбирались и тестились примерно весной прошлого года для хила, потом постоянно отслеживалось их сответсвие (для хила в основнмо диапазоне значений).... зависимости для хила и маг урона одинаковые (ярость смето инстинкта, провортса и сопротивления).

Интуиция (механика)

1. В игре имеется значение среднее отражение урона/лечения (описание интуиции и сопротивления).
Среднее отражение урона определяется соотношением интуиции и сопротивления. При интуиция=сопротивление отражается в среднем 39-40% урона. Есть некоторая кривая среднего отражения в зависимости от соотношения интуиция-сопротивление (выше выкладывалась).
Провести тесты на всем диапазоне значений достаточно сложно по времени.

2. Конкретное значение отраженого урона в ударе определяется вероятносно в широком диапазоне значений.
То есть, отражение урона на конкретном ударе может быть в диапазоне от 0% до 100% (ширина диапазона будет зависеть от интуиции-резиста, может быть от 0% до 60%). Предположу что в игре есть некоторая таблица шансов получить то или иное отражение. Думаю там что то похожее на нормальное распределение.
Примерные шансы того или иного уровня отражения урона (для примера возмем что среднее отражение 30%):
шанс 20-25% что отражение будет от 0% до 0,5*среднее отражение
шанс 20-25% что отражение будет от 0,5*среднее отражение до 1,0*среднее отражение... отражение будет от 0% до 15%
шанс 20-25% что отражение будет от 1,0*среднее отражение до 1,5*среднее отражение... отражение будет от 15% до 30%
шанс 20-25% что отражение будет от 1,5*среднее отражение до 2,0*среднее отражение... отражение будет от 30% до 45%
шанс 5-10% что отражение будет более 2,0*среднее отражение... отражение будет более 60%
то есть примерно 90% ударов будет в диапазоне отражение от 0% до 2,0*среднее отражение
думаю что именно из-за этого пункта и все притензии к интуиции.... на выборке ударов 300+ все выходит на среднее отражение (в разумных пределах), на сериях несколько десятков ударов бал правит рендом, можно получить все что угодно
по данному пункту проводил детальный тест весной прошлого года, разбиралась статистка по 310 тиков блага

Дух (механика)
Дух увеличивает/уменьшает урон на некоторый % в зависимости от соотношения с провортсвом (для магурона).
Дух = провортсву - урон не изменяется
Дух > провортсвоа - увон увеличивается
Дух < провортсва - урон уменьшается
есть своя кривая изменения урона в зависимости от соотношения "Дух-провортство"
С духом все очень просто, тестом проврить элементарно

 

[Метеор]

В общем случае убирание КД привело бы к примерному равенству уклонений/блоков/парирований, в не зависимости от количества мобов. Вот этого как раз и не наблюдается, проценты падают, не так стремительно как сейчас, но все равно падают.

на ПТС проверял на жреце... наагрил примерно 20 мобов 54 уровня... максимум видел 5 уворотов которые прошли в одно время
минут 15-20 стоял с ними... получилась некоторая статистика (выборка несколько тысяч ударов, одних только уворотов 1000+), потом расчитал сколько должно быть блоков и пари исходя из выше описаной механики (взяв реальный % уворотов за базу) и все совпало с тем что вышло в тесте (с разумными отличиями)... то есть в целом механику не поменяли, кроме КД

тот же тест с новым друидом на 1-м мобе.... и тоже все совпало с расчетными.... единственно не могу сказать тронули ли шансы уворотов/блоков/пари в зависиомтси от соотношения "Ловкость-провортсво", тестил на тех же мобах что и на обычном сервере и с тем же провортсвом.... в результате статистка немного отличалась, но рендом это или изменили что то не могу сказать

 

[Никола]

Про инту все верно, делал тесты с выборкой по 200 ударов. С духом не совсем так, раньше тоже думал что его механика такова как вы описали. На деле же (тесты проводил не больше месяца назад) результаты другие. Скажем так, дух имеет "2 функции" на подобие инты

 

[Никола]

И да в той функции что вы описали тоже не все так просто (я имею ввиду для духа), так можно ввести такой параметр как "эффективность увеличения урона". Ибо урон то будет увеличиваться, но "эффективность " этого увеличения не постоянная.

 

[Метеор]

Про инту все верно, делал тесты с выборкой по 200 ударов. С духом не совсем так, раньше тоже думал что его механика такова как вы описали. На деле же (тесты проводил не больше месяца назад) результаты другие. Скажем так, дух имеет "2 функции" на подобие инты

в чем имено 2-я функция?... дух всегда увеличивал урон/лечения на некоторый %, рендомности не было.... переделывали лог боя недавно, из-за этого могли изменить вывод информации в лог боя (добавили отображение разных там увеличение урона от вех и т.д.), но я с этим не разбирался

дух имеет спадающую эфективность, по мере превышения над провортсвом увеличение урона/лечения падает на единицу стата...
небольшой график на эту тему (на базе 900 провортсва)

Спойлер

правая ось касается графика "Изменение урона, %" (черная кривая, показывает % увеличения/уменьшения урона духом)
хорошо видно как по мере превышения над провотсвом эфективность духа падает ("Увеличение урона на 10 статов, %, красная кривая)... да и этот момент хорошо виден по наклону кривой "Увеличение урона, %"
для сравнения осталась кривая разума, то есть разум и дух можно легко балансировать между собой исходя из предполагаемого проворства противника

возможно речь шла именно об этом, спадающей эфективности духа на единицу стата?

 

[Никола]

Про эффективность - да. Про "2 функцию " - ну будет время, займитесь тестами если интересно.
P.S. Дамаг отслеживался по логу, ДПС-метру, и еще одному аддону. Не думаю что это все в изменение лога боя.

 

[Метеор]

Про эффективность - да. Про "2 функцию " - ну будет время, займитесь тестами если интересно.
P.S. Дамаг отслеживался по логу, ДПС-метру, и еще одному аддону. Не думаю что это все в изменение лога боя.

нет так нет ;D
до чего все жадные кругом, вроде бы и делишся информацией ;D... ладно, пора завязывать с писаниной ;D

 

[Никола]

Я не умею вставлять картинки на этом форуме просто)

 

[BetaX (ВатрушкО)]

Когда уже эту обнову на офф сервера поставят? ((((

 

[Равэнна]

Похоже маленький подписочный бардик ждет наград для себя и синие сундуки рекрута за репутацию...
Других серьезных причин так грустить не вижу...
ПС. Может и на ПТС хотфиксы выпустят - лучше так, чем более сырой чем обычно патч на боевые сервера.

 

[Равэнна]

http://aolive.ru/coming-soon.html
Скоро... Европейская реклама намекаэ!)))

 

[BetaX (ВатрушкО)]

Похоже маленький подписочный бардик ждет наград для себя и синие сундуки рекрута за репутацию...

Ооо, ниразу бардом не играл (точнее я ушел из АО когда их ввели ) А теперь решил вернуться и начать играть варом и ногебать как раньше

PS:
А ты вообще откуда взялась? Я чет тебя не помню

 

[Равэнна]

Ооо, ниразу бардом не играл (точнее я ушел из АО когда их ввели ) А теперь решил вернуться и начать играть варом и ногебать как раньше

PS:
А ты вообще откуда взялась? Я чет тебя не помню

А если не бард, то в чем смысл ожидания патча на подписке без персонажа на левелкапе?
Я глюк. Или робот. Или компьютерный разум. Или Шура, исконная имперка до костного мозга, которой иногда хочется зайти сюда и поговорить об относительно любимой игре... Выбери сам понравившийся вариант ответа. Или дождись Медведко, который скажет, что ему нужно отсыпать такого же...

 

[BetaX (ВатрушкО)]

Ооо, ниразу бардом не играл (точнее я ушел из АО когда их ввели ) А теперь решил вернуться и начать играть варом и ногебать как раньше

PS:
А ты вообще откуда взялась? Я чет тебя не помню

А если не бард, то в чем смысл ожидания патча на подписке без персонажа на левелкапе?
Я глюк. Или робот. Или компьютерный разум. Или Шура, исконная имперка до костного мозга, которой иногда хочется зайти сюда и поговорить об относительно любимой игре... Выбери сам понравившийся вариант ответа. Или дождись Медведко, который скажет, что ему нужно отсыпать такого же...

Я может чего-то пропустил....а почему мини бардам будет профит от обновы? )

 

[Равэнна]

Я может чего-то пропустил....а почему мини бардам будет профит от обновы? )

Довольно-таки частое отсутствие квестового шмота на бардов теперь уберут (живой пример - улучшаемое за расписки оружие на Эльджуне), отсутствие оффхендов теперь будет нивелироваться синими сундуками рекрута за репу. Другим малышам от обновы практически ни холодно, ни жарко (кроме тех, что являются фармящими на паках юбилейки и рецепты хилботами, ибо проворка).

 

[Евпраксия]

там вообще-то не сундуки рекрута, а типа просто сундук с кольцом, сундук с шлемом и т.п.

оффхендов и щитов нема) немного починили недостаток на 36-42 вещей правда.